行动，让美好发生。11月26日，凤凰网行动者联盟2024公益盛典在京举办。来自公益界、媒体界、创意界、学术界、文艺界、企业界的代表共襄盛举，见证多个年度公益荣誉的揭晓。当晚，成都授渔公益基金会理事长王海波获评“年度十大公益人物”。

王海波在后台接受凤凰网公益专访时表示，公益不仅要授人予鱼，更要授人以渔，“从最初个人参与救灾，到创建成都授渔公益开展中心，专门研究如何有序地进行救援工作。我们希望不仅以组织有助于自己的行动，更要在公益救援的过程中培养和教育更多的人，让他们分析如何有效参与救援，民众掌握自救互救的知识和技能非常重要。”

行动者联盟2024公益盛典评选由凤凰网主办，中国乡村开展基金会、中国儿童少年基金会、中国妇女开展基金会、中华社会救助基金会、中国开展研究基金会、中国红十字基金会、中国少年儿童文化艺术基金会、中华思源工程基金会、中国残疾人福利基金会、爱德基金会、上海联劝公益基金会、深圳壹基金公益基金会给予联合支持，深圳国际公益学院、长江商学院、北师大中国公益研究院、北京大学非营利组织法研究中心、红十字国际学院给予学术支持。

【以下是采访实录】

凤凰网：你在2008年汶川地震后，从外资企业辞职全身心投入公益事业，这一决定对你的人生轨迹产生了怎样的影响？你能分享一下当时做出这一选择的心路历程吗？

王海波：2008年汶川地震发生时，我还在企业工作。地震的惨状顺利获得电视画面铺天盖地地传来，我边看边流泪。公司派遣我前往灾区，参与对汶川地震的援助工作，主要是捐赠并安装净水设备。抵达灾区后，现场的惨烈程度远超想象，我们迅速投入到紧张的净水服务工作中。在汶川地震救援期间，我们总共投入了约100套净水设备，每套设备能够解决两三千人的饮水问题。我与志愿者们一起，在各个救援点进行设备的安装和维护。

经过大约三个月的紧张救援工作，我的内心深受触动。成千上万的志愿者纷纷来到灾区，参与救援工作。救灾并非一朝一夕之事，我看到那些受灾群众绝望、无助，同时又渴望得到帮助的眼神，我意识到这项工作的重要性和价值。此前，我从未亲身经历过如此大规模的灾害现场，我认识到未来可能还会发生类似的灾害，需要有人去承担这项工作。虽然当时我并未完全想清楚具体该如何去做，但在一股冲动的驱使下，我决定辞去公司职务，全身心投入到公益事业中。

凤凰网：公益相比慈善的区别是授人以鱼还是授人以渔，你们的组织就叫授渔。你现在是怎么理解“授渔”这两个字，以及结合公益实践，你怎么看待如何在公益当中真正的授人以渔？

王海波：选择“授渔”作为组织名称的原因与汶川地震救援现场的经历相关。当时，尽管许多国人，包括志愿者，持续参与救援，但由于缺乏系统的组织和策划，现场显得相当混乱。因此，我决定不仅仅个人参与公益，而是要创建一个组织，专门研究如何有序地进行救援工作。这个组织的目标不仅是有助于我们自己的行动，更是要培养更多的人，让他们分析如何有效参与救援。

在后来的玉树地震以及其他四川地震救援中，我们不仅持续参与，还致力于培养其他志愿者，帮助他们从个体成长为有组织的团队，共同召开救援工作。正是基于这样的理念和目标，我们将组织命名为“授渔”，希望顺利获得这个过程培养和教育更多的人，使他们掌握参与救援的正确方法。

凤凰网：你在公益领域有着16年的丰富经验，长期致力于应急志愿服务工作。近两年不断有声音说公众对应急灾害救援的关注少了，怎么看这个问题？怎么评价中国的应急灾害救援社会组织现状？

王海波：去年，我们经历了多起重大灾害，包括积石山地震和涿州水灾。以某基金会的数据为例，涿州水灾期间筹款约1.4亿，而积石山地震筹款也接近1.4亿，显示出公众对这些灾害的高度关注。然而，今年两广和湖南的水灾似乎没有得到同样程度的关注。这可能与灾害的性质有关。两广和湖南的局部水灾来得快去得也快，与中国常见的局部水患相似，因此可能没有引起同样规模的关注。我们需要客观地看待这种关注度的变化，认识到不同灾害的特点和社会反应的差异。

另一方面，近年来，本地社会力量和政府在应对水灾方面表现出了显著的成熟度，特别是在河南水灾之后。我作为社会力量协调者之一，与应急部门紧密合作，发现例如湖南等地在水灾前就已经迅速转移了大量居民，并在洪峰到来前部署了消防和社会救援队伍，共计34支，以进行紧急转移。这种有效的本地应急响应减少了对外地救援队伍的依赖，也降低了灾害初期的混乱和需求。公众对这种有序的部署给予了关注，这可能是他们对近期水灾关注度较低的原因之一。我认为，这种持续的、理性的灾害应对方式值得我们深入研究，如何进一步提升常态化灾害的救援效率，减少外地救援队伍的长途奔波，更多依靠本地力量解决问题，应成为我们关注的重点。

凤凰网：最后，想让你对公众做一些简单的倡导，大家面对这些水灾，怎么能够最好最及时以及最准确地给予到真正需要的帮助？

王海波：近年来，我们在灾害应对方面取得了显著进展，特别是在积石山地震中，这一点尤为明显。地震发生在半夜，许多救援力量在凌晨到达现场时，发现地方政府，尤其是乡镇村政府，已经完成了初步救援。这是因为倒塌的主要是民房，当地居民迅速组织了自救互救，很多人在救援队伍到达前就已经被救出。

这一现象强调了“最后一公里”救援的重要性，即受灾民众的自救互救能力。以汶川地震为例，8000多名幸存者中，85%至90%是由民众自己救出的，而非完全依赖于后来到达的专业救援队伍，这说明了民众掌握自救互救知识和技能的重要性。

因此，我们也在应急领域大力推广最后一公里的概念。我们鼓励民众学习基本的自救互救知识，掌握避险措施，并在多个村庄推广CPR院前急救以及应急应急知识和技能。这些措施是第一时间挽救生命的关键，对于提高灾害应对能力至关重要。