延参法师：达摩大师面壁九年，这九年是坐到那里一动不动吗？

印能法师：我有个老同参，梅花洞住了三年，下来背米，还背面，背油，还是要的。

前几月，早先隐居终南山读书摄影种菜的小楠姑娘，因为租借的小院年租金从400涨到2万，不堪重负，不得不回城来找工作，引起热烈讨论。隐居一定要待在山里吗？在我们印象中，隐居的人都普遍清贫，那他们的衣食住行怎么保障呢？这世界上有没有真正的隐居圣地？有的话，它在哪？欢迎观看本期的两个和尚锵锵锵！

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以下为谈话内容精选：

尤志东：两位平时生活在寺庙，然后也经常出来社会人世间走动，你们更享受哪种状态呢？

印能法师：延老到哪他都自在，他在哪都OK，所以他就不存在到哪去，他当下就挺好的。

延参法师：我给大家讲个故事。达摩大师面壁九年，很多人误会说，一个老和尚对着墙，有什么想不通的，九年。还会想到一个问题，这九年是不吃不喝吗？他这九年是坐到那里一动不动吗？其实都不确切。

尤志东：应该也吃。

延参法师：他还要活动。大家在看故事的时候一定不要被故事特别代入。

尤志东：我觉得是不要在乎这些细节，因为他传达的是一种精神。

印能法师：或许他一坐十天没动，十天以后他起来了，去梳洗一下，吃点东西，或者是清理清理肠胃，有可能。你刚才有句话我认为对，它传达的是一种精神。

延参法师：前几天有个网友跟我抬杠。给我提出一个问题，说达摩大师一苇渡江，他是真踩着一根芦苇就跨过长江吗？有可能，但大多数还是不可能，它的真相是什么？是用芦苇做成了一个工具，当无人渡自己的时候，自己想办法渡过去，所以说是用芦苇形状的一些材料，我们说一叶扁舟，如此这般渡过了长江。

印能法师：一苇渡江不禁有遐想，按照延老这么一说，一苇，我一船的苇，我也叫一苇。

延参法师：你那是运送芦苇。

延参法师：所以说刚才提到了，说隐居怎么样，不管你是准备隐居，还是正在隐居中，衣食住行还是要保障。

我们说这是一个现代社会，假如说个人的身体状况，得了病，远离医疗救助组织，或者说医院，怎么办？到最后还是动用社会力量。

印能法师：人类是依众靠众的，我讲个小故事。我有个老同参，一个修道的朋友。他跟我说，他在终南山住了三年，在山里边有个山洞，梅花洞住了三年。那我不禁有遐想了，老同参，你这三年一天也没下来吗？下来背米，还背面，背油，还是要的。

延参法师：并且树上的梅花都让他吃光了。

印能法师：我会有一种遐想，他到底是吃饭还是没吃饭？然后有病你吃不吃药？所以想东西，我的观点什么呢？别把它想的太那个天马行空就行，

尤志东：就不要以一种神话的方式去理解这种形式。

延参法师：对于“隐居”的理解，也提醒广大网友朋友们，每一个人都可以隐居，每个人都可以在生活当中放下脚步，我们说等一等自己的灵魂。有网友提了问题说，在都市里怎么样隐居。其实我们说，幸福是什么？幸福是一个良好的内心氛围和一个良好的沟通环境，良好的处世风采。在生活的琐碎当中，超越生活，不要被生活的纷扰所纠缠、痛苦、郁闷，这就是都市隐居的一些具体条件。推开门是红尘万丈，但是关上门来是一方净土。

就提醒广大网友朋友，你们家三百平米大客厅就是个隐居的好地方。

印能法师：东东你家三百平？

尤志东：没有，没有这么大。就是在哪里都隐居，只要你心是属于那个静的状态。

延参法师：对。

尤志东：隐居为什么会引起这么多争议？可能很多人把隐居当成一个更形式感的事情，就觉得说，好像必须要去到终南山，我必须要去跟外界隔离，它才是隐居。那在两位法师看来，只要你心静的话，其实你在哪里都是隐居，它是一种心理的生存状态，而不是一个完全由外部来决定的一种状态。今天感谢两位法师，以上就是本期的《两个和尚锵锵锵》，我们下期再会。

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