艳阳高照，天气晴好。由舍得酒业与凤凰网联合打造的时代人物高端访谈节目、思想派强IP《舍得智慧讲堂》特别版，主持人胡玲、河南大学教授王立群来到古都开封，感怀过去，畅想未来，品味舍与得的智慧。

坚韧倔强开封脊梁

不同于北京西安的故旧盛名，也没有南京杭州的旖旎盛景，作为八朝古都的开封，留给后人的只有一座铁塔和一座博塔，以及黄河屡次改道的累累痕迹。

就像多灾多难的中华民族一样，由于黄河水患，历史上开封被完全淹没了七次，屡建屡毁，屡毁屡建。而建于宋太宗赵匡胤时期的开封铁塔则同开封一起，屹然挺立，巍然不倒。从东京到汴梁，再到开封，铁塔俨然成为开封的脊梁、古城的标杆，把倔强融入了每个人的骨血之中，传承至中原大地的每一个角落。

宋代的能工巧匠对于高塔会被风吹斜的规律早就了如指掌，建造之初就将塔身向西北方向稍作倾斜。历经千年的西北风洗礼，现如今，铁塔反而身正塔直。铁红色的琉璃砖塔，木质结构，有榫有卯，不仅严丝合缝，而且防震绝缘，历经风雨沧桑，依然美观坚固。祖辈智慧的光芒，熠熠生辉。

明末李自成起义，两攻开封不克。第三次攻城，掘开黄河，水淹开封，这才攻下了这座历史古城。几近空城的开封，展示了坚韧的力量；带领军民死守开封的巡按高衡，诠释了真正倔强的开封人。这座城，和这片土地上的人，传承着韧劲和倔劲的精神力量，和开封一起，一次次地崛起，不停地繁衍生息。

中华文明，浴火重生，终有一天，王者归来。

《舍得智慧讲堂》对话王立群 

东京梦华绮丽古都

去过铁塔，感受了开封倔强的灵魂，接下来王立群和胡玲一行便来到了展示古都繁华风貌的开封博物馆。东京富庶，并非虚言。今日来到开封博物馆，置身其中，游历其间，感慨万千。

“太平日久，人物繁阜。垂髫之童，但习歌舞。斑白之老，不识干戈。时节相次，各有观赏，灯宵月夕，雪际花时，乞巧登髙，教池游苑。举目则青楼画阁，绣户朱帘，雕车竞驻于天街，宝马争驰于御路。”

这是孟元老在《东京梦华录》里的一段描写，也是开封博物馆展览的介绍语。东京的繁华，不亚于大唐长安、大明金陵，甚至更为绚丽多彩。清明上河的瑰丽繁盛并非虚幻，而是北宋东京的日常。如若穿越，北宋可谓是最好的选择，物资丰饶，文化包容，科技发达。连夜市都热闹非凡，酒香扑鼻，美食充盈，勾栏表演，通宵达旦，是真正的不夜城。

历史的浓缩，古人的智慧，都在东京尽显无遗。开封博物馆的宋代科技展，在我们面前展示了一幅幅震人心魄的画卷。位于展览正中间一比一复原的水运仪象台令人叹为观止，精密的内部构造，复杂的机械运转，还有精美绝伦的刻度人物装饰，无不让人感叹先人出尘入画的设计智慧，以及超越时代的审美品位。

各项全能的苏颂并不仅有水运仪象台这一个杰作，宋代科技展屋顶的全天星图也是他的光辉成就。璀璨的星图，就像那个鼎盛的朝代，照耀着整个中华文明，源远流长，从未中断。

宋代重视文官和科举，广招贤士，天子门生遍天下。科技、人文、艺术都得到了前所未有的开展，正是这样的北宋，才有这样如梦似幻的绮丽东京。人才辈出，科技兴盛，中华文明才能生生不息，传承至今。

非遗传承总理叮咛

繁华落尽，过去却并未真正过去，它只是隐藏在了美轮美奂的非物质文化遗产里。王立群和胡玲一行畅游在开封一脉非遗文化馆里，品各色非遗什物，大为惊叹。木板年画、泥猴张、剪纸、泥泥狗、泥咕咕，琳琅满目，应接不暇。

最是那一低头的温柔——汴绣风情

刺绣是中国特有的文化符号，也是一种极具东方内蕴之美的工艺品。中国工艺艺术的历史可以追溯到远古时期，可以说中国的文字最初就是一种纹饰。中华民族对于美的追求并不陌生，历朝历代都发生开展了各具特色的工艺艺术品。而汴绣则代表了大宋沉稳内敛、古朴典雅的精神风貌。

一袭飘逸的长裙，汴绣大师苗袆气定神闲地绣着手底的图案，温柔缱眷。微风乍起，吹皱大宋的一池御河。苗袆妙手生花，根根毫发针丝，上下穿动，刹那间绣案栩栩如生。深入骨髓的熟稔，即便需要小心翼翼，在苗老师那里也得心应手、游刃有余，绣成了一副静美的画作。

《舍得智慧讲堂》对话王立群

不同于苏绣、蜀绣等工艺，汴绣更讲究皇家气派，也更有闲适雅致的潇洒气度。王立群讲到，得益于宋朝浓厚的文学氛围，文人字画成为汴绣最重要的题材之一。汴绣珍品《清明上河图》曾轰动一时，几乎成为不可超越的杰作。历史上，徽宗朝汴绣达到了顶峰，成就了它的黄金时代。彼时的汴绣囊括了名人字画、闺阁情趣和佛教故事等多种内容，丰富多彩，盎然成趣。

纵然开封没有那么多的古迹遗存，但是各种各样的非物质文化遗产却保留了下来。这些传承下来的古老手艺，不仅完成了匠人对梦想的坚持，甚至变成养家致富的利器。工艺艺术的市场化和商业化还任重道远，但依稀间，曙光乍现。艺术的升华背后正是精神劲儿的传承，是更为重要的东西。

孩童散学归来早，忙趁东风扎纸鸢——手做风筝

扎风筝并非开封宋室风筝独有，但宋室风筝却扎出了别样的新意。不论是天牛、蜻蜓，还是蝙蝠、金鱼，亦或是蝴蝶、金蝉，个个生动活泼，每根毛发都可以看得清清楚楚。最具特色的是双头鹦鹉风筝。鹦鹉代表着爱情和顾家，双头鹦鹉更象征着开封人安土重迁、热爱故土的特质。

笑容甜美可人的宋长虹是宋室风筝的大师，在她的温柔教导下，一群孩子正认真地学习扎风筝。王立群、胡玲一行兴趣盎然的观摩扎风筝手作课堂，有的孩子正努力把翅膀粘在骨架上，有的孩子在细细描摹风筝的勾线，还有的已经开始给风筝上色。他们表情认真而严肃，映着稚气的脸，显得格外可爱。

扎风筝看起来简单易学，这可全都是靠宋长虹课下的功夫。风筝骨架扎起来十分费时，宋老师常常连夜赶制，再经过加固和晾晒等环节，整个过程下来需要二十多个小时，拿到教室里来的已经是半成品，孩子们只需把风筝翅膀黏好上色就可以。孩子们都特别喜爱扎风筝的课程，自己亲手制作的风筝，更有成就感、满足感。

有意思的是，风筝的骨架部分是活的，可以分开，能自由组装，像变形金刚一样可以随意变形，孩子们纷纷爱上了这项能开动脑筋有益身心的活动。

下的功夫深，出来的活才好看，如今宋老师的风筝课堂越来越火，越来越有影响力。

客窗曾剪灯花弄，谁教来去如春梦——剪纸哲学

剪纸师傅袁升科一身灰麻衣衫，灯笼裤，潇洒自得。看他剪纸就像看变魔术，展开的那一瞬间屏住呼吸，是见证奇迹的时刻。剪纸的乐趣就在于，没抖开之前完全不知道是什么样的，最后呈现出来的样子惊喜而绚烂。但其实，剪纸师傅在剪之前是有初步构想的，可以说是胸有成竹，在剪的过程中也会根据心情和喜好或者突发情况略作改动，但总有七八成的把握。这种即兴创作的乐趣也为袁升科津津乐道。

王立群、胡玲一行站定欣赏袁升科创作的剪纸二十四节气，从构图到造型，再到审美，都特色鲜明，古韵悠长，很值得收藏。所谓的中国味儿，大抵如此。

剪纸是一门综合艺术，集绘画、手工、刻板于一体，兼有文化、美术和技术等各种元素，是艺术集中的体现。同时，剪纸还能静心养性，非常适合小孩子作为业余爱好来培养。跟着袁老师学习剪纸的孩子们个个心灵手巧，剪的专注而认真。

在袁老师眼里，剪纸并不只是一门工艺这么简单，它是一种哲学。剪纸和瓷器、印染、刺绣相结合，在中国历史的长河中不断满足着人们开展的需要，适应着人们审美的进步。剪纸的乐趣跨越了时代和阶层，谁都能够体验。阴阳对称，阴剪、阳剪，手法变幻，不变的是学会取舍的哲学思辨精神。在剪掉和保留的取舍中，舍得的智慧渗透其中。

《舍得智慧讲堂》对话王立群

大圣，此去欲何？——中原美猴王

同京剧里的美猴王不同，豫剧里的美猴王融合南北，体现了卓然的中原风范，也因此豫剧猴戏大师孙敬朋荣获了中原美猴王的美誉。扮上猴面，架势一起，英姿飒爽。

王立群提到，不同剧种里的猴戏区别主要在于声腔，孙敬朋金嗓一开，艳惊四座，掌声乍起。行云流水的动作俨然就是大家心目中的大圣，王者归来，无不叫好。孙悟空早就成为中华民族精神血脉中不可分割的一部分，机智勇敢、嫉恶如仇。大圣的名号，是普通老百姓的希望和寄托。

孙敬朋的表演精彩纷呈，嘉宾和观众沉迷其中，无法自拔。但尽管如此，美猴王仍面临着后继无人的局面。美猴王好看，但是扮演难度却非常大，他角色多变，又精通十八般武艺，学起来非常难，而且学成之后戏路又较窄，对现代学戏的年轻人吸引力就下降了很多。

同所有的传统工艺一样，非遗面临的最大困难就是传承。

穿越时空的美丽——非遗当下

观赏完精彩的美猴王表演，体味过汴绣风情，观摩过手做风筝和剪纸的课堂，胡玲、王立群和嘉宾一起，探讨非遗的命运。

传统文化丧失了对年轻人的吸引力，而市场化的传统工艺则一派粗制滥造，矛盾的状况让非遗文化处在十分尴尬的境地。“原汁原味”的文化回归似乎是正确的道路，但却任重道远，举步维艰。

王立群讲到，社会环境正在持续变化着，研读和传承的氛围越来越浓厚，各种实物传承、文字总结、绘画资料也越来越多，影视的方式越来越受到大家的欢迎和认可。以纪录片的形式记录非遗文化是很好的一种方式，可以扩大非遗的传播广度和力度。

一脉非遗文化馆馆长张晓立非常赞同王立群的看法，建议可以在大学里开设工艺类专业，授予学位，会吸引更多的年轻人学习，为非遗传承培养人才。社会各方力量也应帮助拓宽销售渠道，改善市场情况，从效益上促进非遗传承。

总理的叮咛回响在耳边， 一脉非遗文化馆里的美丽图景也不停在眼前回放，传统工艺艺术焕发新生并非痴心妄想。就像开封这座城一样，尽管黄河屡次改道，频遭侵毁，却仍生生不息，非遗的未来也不会是一片沉寂，这都要基于对文化的重视，文化越来越发达，非遗的明天也便越来越明朗。

传统文化是民族文化开展的根基，舍弃传统文化，文化自信必将受到重大打击。传统文化的继承和开展依赖于非遗继承人的匠心独运，只有舍弃外界喧嚣，忍得了日复一日的繁琐枯燥，才能保证中华文化的丰富多彩。有舍有得，方显中华文化魅力。汇聚当代名家思想精髓，分享个体在大时代中舍与得的中国智慧，敬请关注由舍得酒业与凤凰网联合打造的时代人物高端访谈节目《舍得智慧讲堂》特别版——河南篇，品味中华文化的独特魅力。

《舍得智慧讲堂》作为舍得酒业自主打造的大型高端IP，承载舍得酒品牌理念，以创新性品牌传播方式、颠覆性的营销理念，传播"舍得即中国智慧"的核心内涵。

与凤凰网联合打造的大型时代人物高端思想对话节目《舍得智慧讲堂》，由著名记者胡玲主持，全年每周四播出，播放量在凤凰网排名第二。龙永图、邓亚萍、余秋雨等行业大咖纷纷做客讲堂，节目围绕社会热点下当代人物的经历、观点及智慧理念为内容核心，以名家面对面形式讲述人物的舍得智慧，透过个人命运与家国命运的交联，探寻一个集体、一个国家和一个时代的抉择背后所蕴含的中国智慧。